tag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.comments2012-09-16T18:53:12.169+02:00Démocratie semi-directeDémocratie semi-directehttp://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comBlogger104125tag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-39606675547077072612012-09-16T18:53:12.169+02:002012-09-16T18:53:12.169+02:00Bonjour,
"Une démocratie, c’est un système p...Bonjour,<br /><br />"Une démocratie, c’est un système politique dans lequel le peuple (dêmos) a le pouvoir (kratos)"<br /><br />je ne suis pas en total accord avec votre définition de la démocratie car elle ne dit rien de la façon dont la souveraineté s'exerce. Rousseau y ajoute que cette souveraineté s'exerce pour exprimer la volonté générale. L'expression de la volonté générale devient alors le point clé d'un régime démocratique.<br /><br />On pourrait donc reformuler la définition de la démocratie ainsi :<br /><br />C'est un système politique qui garantit que chaque citoyen qui le veut ait un égal accès à l'élaboration des décisions politiques.<br /><br />Qu'en pensez-vous ?<br /><br />Aristide Hivesne<br /><br />aristide.hivesne@free.fr<br /><br />http://de942.ispfr.net/willforge/index.php/Proposition_de_protocole_de_r%C3%A9daction_collaborative_utilisant_le_tirage_au_sortAristide Hivesnehttp://de942.ispfr.net/willforge/index.php/Proposition_de_protocole_de_r%C3%A9daction_collaborative_utilisant_le_tirage_au_sortnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-38426625488195791722012-07-25T23:21:20.726+02:002012-07-25T23:21:20.726+02:00Et la question de la corruption?
Voir Etienne Ch...Et la question de la corruption? <br /><br />Voir Etienne Chouard:<br />http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituanteDémocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-54101136889700994812012-07-25T16:18:35.593+02:002012-07-25T16:18:35.593+02:00Une Constituante tirée au sort est nécessairement ...Une Constituante tirée au sort est nécessairement représentative des citoyens si on utilise pour la déterminer les mêmes techniques que pour les sondages d'opinion. Restent effectivement à définir les dispositifs qui incitent les tirés au sort à accepter la responsabilité qui leur est proposée. A mon sens, la clé de la crédibilité de la proposition est là. S'il y a échec à ce niveau, pour ma part, je jette l'éponge...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09185210505988338650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-90791988291252299822012-07-04T21:32:07.909+02:002012-07-04T21:32:07.909+02:00Merci pour votre commentaire.
Vous avez raison q...Merci pour votre commentaire. <br /><br />Vous avez raison que s'il y a des démocrates de gauche et des démocrates de droite, ceux qui rejettent l'axe gauche/droite ne sauront pas où adhérer. C'est un argument supplémentaire pour créer un unique rassemblement démocrate. <br /><br />Dans l'immédiat, un rassemblement démocrate unique est effectivement préférable. Mais je crains que l'axe gauche/droite restera dominant pour la majorité des citoyens (à en juger par les dernières élections, l'axe gauche/droite est actuellement extrêmement dominant). C'est pourquoi je pense qu'à terme la création de deux partis démocrates (l'un de gauche et l'autre de droite) s'imposera. Mais c'est de la musique d'avenir. Et si je me trompe, c'est-à-dire si le rassemblement démocrate unique parvient à faire passer la question de la démocratie au premier plan, alors tant mieux. <br /><br />L'idée de créer un rassemblement qui tire au sort ses candidats est intéressante. Mais je ne suis probablement pas aussi allergique que vous à l'élection. L'essentiel à mon avis, c'est qu'il existe un véritable droit de référendum d'initiative citoyenne qui permette au peuple de refuser une décision de ses représentants et d'imposer sa propre décision à ses représentants.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-82101021917350512872012-07-04T16:45:53.726+02:002012-07-04T16:45:53.726+02:00Je suis d'accord qu'il faut faire un rasse...Je suis d'accord qu'il faut faire un rassemblement pour la démocratie réelle.<br />De droite, de gauche, ce sont des concepts flous, métaphoriques qui correspondent à une lutte dans un système non démocratique, mais aristocratique électif où nous sommes. Et je crois que beaucoup de démocrates ne voudraient pas se placer dans un bord, ni s'allier avec des partis de "fauche" ou de "droite" plutôt que de s'allier entre eux.<br />Pour qu'un rassemblement démocrate (unique!!) se fasse, il y a deux conditions:<br />- Que les propositions soient soumises au vote des adhérents, les premières constituant la tête d'affiche;<br />- Que les candidats aux élections soient tirés au sort parmi les adhérents.<br />J'expose ceci plus en détail : là: http://lucadeparis.free.fr/elections/propositions.htmLuca de Parishttp://lucadeparis.free.fr/elections/propositions.htmnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-28984435271777741412012-06-21T23:17:34.649+02:002012-06-21T23:17:34.649+02:00Vous proposez que le référendum ait lieu seulement...Vous proposez que le référendum ait lieu seulement si suffisamment de citoyens le demandent en signant un RIC. Le problème c'est que lancer un RIC demande des ressources importantes. S'il y a 20 articles de la nouvelle Constitution avec lesquels le peuple n'est pas d'accord, il lui sera très difficile de trouver ces ressources pour lancer 20 référendums. Le RIC est un bon outil pour permettre à des citoyens de proposer une modification de la Constitution. Le référendum devrait par contre être obligatoire lorsqu'il s'agit de s'opposer à une modification de la Constitution (on peut par contre imaginer un RIC pour s'opposer à une modification d'un texte législatif moins important que la Constitution). Le principe est le suivant: seul le peuple a le droit de modifier la Constitution. <br /><br />Il peut y avoir des différences entre ce que veut la Constituante et ce que veut le peuple. Même si la Constituante est tirée au sort, elle n'est pas nécessairement représentative des citoyens. Il est en effet approprié que les tirés au sort aient le droit de refuser leur nomination (on ne peut pas imposer au tiré au sort une si lourde charge de travail) ce qui risque d'introduire un biais de représentativité si certaines catégories de citoyens ont davantage que d'autres tendance à refuser leur nomination. Par ailleurs, il est plus facile de corrompre un petit nombre de membres de la Constituante que le peuple en entier. Et je ne parle même pas de la situation si la Constituante est élue.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-9155678224245599472012-06-21T18:09:39.980+02:002012-06-21T18:09:39.980+02:00Il n'y a aucune raison pour que la Constitutio...Il n'y a aucune raison pour que la Constitution élaborée dans les conditions décrites soit très éloignée de l'idéal démocratique du moment. Pourquoi alors ne pas simplement faire jouer le RIC sur les points qui feraient éventuellement problème?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09185210505988338650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-41578535453985123712012-06-15T02:49:08.011+02:002012-06-15T02:49:08.011+02:00Alliance royale est le seul parti politique à prop...Alliance royale est le seul parti politique à proposer une réforme en profondeur de la représentation des Français à l’Assemblée nationale : la démocratie équitable (représentation réelle des Français par corps sociaux – famille, entrepreneurs, salariés, collectivités territoriales -), associée à la démocratie directe qui est pratiquée tant en Suisse qu’au Liechtenstein, et qui était pratiquée sous la Monarchie française dans certaines provinces qui avaient conservé ce privilège par la grâce du Roi de France.<br /> <br />Alliance royale, lors de son premier colloque, a invité Yvan Blot qui y a expliqué les bienfaits de la démocratie directe et nos 34 candidats aux législatives 2012 l’ont eue dans leur programme.<br /> <br />Voici une vidéo où Yvan Blot explique la démocratie directe http://www.dailymotion.com/video/xkswv1_franck-abed-recoit-yvan-blot_news?search_algo=1<br /> <br />Je vous conseille aussi de lire les deux livres d’Yvan blot sur le sujet :<br /> <br />- L’oligarchie au pouvoir<br /> - La démocratie directe, une chance pour la FranceDominiquehttps://www.blogger.com/profile/08161762931665744376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-53024729972964780492012-05-24T21:54:30.867+02:002012-05-24T21:54:30.867+02:00Libérez la France de cette oligarchie droite-gauch...Libérez la France de cette oligarchie droite-gauche. Faites connaitre aux français le référendum d'initiative citoyenne en votant pour un candidat du RIC là où il y en a.<br />Le combat ne se terminera pas aux élections bien sur, il se poursuivra jusqu'à l'avoir arraché au pouvoir. C'est ainsi qu'il a pu être instauré dans d'autres pays comme aux États Unis par exemple.<br />DidierAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-91897817717132895922012-05-08T21:36:34.767+02:002012-05-08T21:36:34.767+02:00L’introduction d’une véritable démocratie n’est ja...L’introduction d’une véritable démocratie n’est jamais prioritaire parce qu’elle est submergée par d’autres questions (typiquement les questions gauche/droite). Le peuple se divise entre la gauche et la droite, et ne parvient pas à se rassembler pour imposer la démocratie à ses élus. Donc si l’on crée un mouvement démocrate qui intègre aussi des positions sur d’autres questions, la même paralysie va se reproduire au niveau de ce mouvement démocrate. C’est pourquoi un unique mouvement démocrate doit avoir pour unique but l’introduction d’une véritable démocratie. <br /><br />L’alternative serait de créer deux mouvements démocrates : les démocrates de gauche et les démocrates de droite (voir http://blogdemocratiedirecte.blogspot.com/2011/11/democrates-de-gauche-et-democrates-de.html). Le but serait qu’à terme les démocrates de gauche domineront la gauche et les démocrates de droite domineront la droite.<br /><br />Mais les législatives c’est pour bientôt. Dans ce délai, ce qui est raisonnable c’est la création d’un mouvement démocrate visant uniquement l’introduction d’une véritable démocratie en France, et des labels pour favoriser les démocrates aussi dans les partis existants.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-56150714414588616302012-05-02T08:07:11.270+02:002012-05-02T08:07:11.270+02:00Vous dites: "leurs clients ce ne sont pas les...Vous dites: "leurs clients ce ne sont pas les électeurs ". Mais c'est quand même les électeurs qui les élisent. Ils disposent donc d'un moyen de pression.<br /><br />Si vous jouez aux échecs, vous connaissez certainement ce coup où avec le cheval on attaque simultanément la reine et une tour de l'adversaire. C'est de cela dont il s'agit ici. Si le candidat fait une promesse précise d'introduire un véritable droit de référendum d'initiative populaire, soit il la tient (et c'est super)soit il ne la tient pas (et on peut espérer un soulèvement populaire). Bien sûr, le candidat va éviter de faire une telle promesse. Mais dans la configuration de ce second tour, il y aurait eu une occasion de convaincre Sarkozy de la faire (il préfère un pouvoir limité que perdre le pouvoir), et en domino de convaincre Hollande. Mais c'est raté. <br /><br />"La démocratie il faudra la faire sans eux". Vous avez vraisemblablement raison.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-33312634470500540532012-05-01T12:41:10.863+02:002012-05-01T12:41:10.863+02:00Heu... oui mais... Le gars dont tu parles est plut...Heu... oui mais... Le gars dont tu parles est plutôt connu pour ne tenir aucune des promesses qu'il a fait en campagne alors ça relativise un peu ta jolie démonstration. Aucun de ces deux candidats ne prendra jamais une telle décision parce que leurs clients ce ne sont pas les électeurs mais ceux qui ont déja le pouvoir. La démocratie il faudra la faire sans eux.Le Jokerhttp://lejoker.net/elucubrations/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-41655708764190063632012-04-20T21:37:02.279+02:002012-04-20T21:37:02.279+02:00J'ai répondu sur votre site.
Pour ce qui est...J'ai répondu sur votre site. <br /><br />Pour ce qui est de la corruption, vous avez raison (quand il y a 100'000 ou un million de personnes c'est beaucoup plus difficile à corrompre que 500). Reste le problème de la représentativité. Vous n'avez pas répondu à mon objection sur les critères que vous proposez pour résoudre ce problème de représentativité.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-50406002357916817862012-04-20T17:37:08.320+02:002012-04-20T17:37:08.320+02:00Comme répondu sur mon site, je soutiens que nous p...Comme répondu sur mon site, je soutiens que nous pouvons élaborer des méthodes d'intelligence collective pour accompagner le processus démocratique, y compris une constituante, tout en se préservant des dérives habituelles! Il est facile de corrompre 500 personnes, même tirées au sort! Il est beaucoup plus difficile d'en corrompre 100 000 ou un million! Mon prochain article traitera des méthodes d'intelligence collective que nous pouvons exploiter à ces fins! Au plaisir de poursuivre ces échanges constructifs!inconsciencehttps://www.blogger.com/profile/11641166507930578904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-59045214492126264932012-04-19T22:02:00.678+02:002012-04-19T22:02:00.678+02:00Je n’ai rien contre une modification profonde de l...Je n’ai rien contre une modification profonde de la Constitution (je ne vois donc rien de frileux dans mon approche). Je veux juste qu’on ne prétexte pas de l’ampleur de la réforme pour court-circuiter le peuple (ce qui nous ferait courir le risque des dérives classiques et détournements divers que vous mentionnez). Les réformes constitutionnelles doivent être soumises point par point (plutôt qu’en bloc) au vote populaire. Et si l’esthétique en souffre, tant pis. Car ce qui compte avant tout, c’est la légitimité populaire. Rien ne remplace un référendum.<br /> <br />Vous proposez un système astucieux : laisser les citoyens qui s’intéressent décider tout en pondérant le vote de chacun en fonction de certains critères pour rétablir la représentativité. Mais ce système suppose que l’on puisse trouver les critères qui garantissent la représentativité. Ce n’est pas du tout évident. Il y a la difficulté de choisir les critères pertinents, et ensuite d’observer ces critères (sachant que, là où ils ne sont pas directement observables, chacun aura une incitation à biaiser la vérité pour que son vote acquière davantage de poids). Il subsiste donc un risque que ce système ne soit pas représentatif. C’est pourquoi ce système ne conviendrait pas pour adopter des modifications constitutionnelles (il faut des référendums point par point).<br /> <br />Votre système conviendrait par contre pour générer des propositions de modifications constitutionnelles (il suffirait ensduite de récolter les signatures dans le cadre d’un référendum d’initiative populaire pour les proposer en votation populaire). Je pense que les propositions qui seraient ainsi générées auraient des chances particulièrement élevées d’être adoptées par le peuple lors des votations. Ceci aurait également l’avantage de permettre de mesurer empiriquement l’adéquation entre les propositions générées par ce système et la volonté populaire exprimée lors du référendum. S’il s’avère empiriquement que cette adéquation n’est pas trop mauvaise (meilleure que l’adéquation entre le parlement et le peuple), on pourrait aussi imaginer que ce système ait un pouvoir décisionnel à un niveau de la législation inférieur à la Constitution (pas des modifications constitutionnelles, mais des modifications de loi).Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-61950815913291795712012-04-18T16:55:25.828+02:002012-04-18T16:55:25.828+02:00Je trouve un peu frileux votre manière d'envis...Je trouve un peu frileux votre manière d'envisager la réforme de notre vieille constitution! C'est certes prudent, mais laisse la place aux dérives classiques et détournements divers déjà vus et revus sur le sujet au cour de l'histoire!<br /><br />Je suis un peu plus radical que vous, et je me rapproche un peu de Chouard, même si j'ai la prétention d'aller plus loin en terme de démocratie directe:<br /><br />http://www.interface-conscience.com/2012/02/la-representativite-et-le-pouvoir/<br /><br />Au plaisir d'échanger avec vous.inconsciencehttps://www.blogger.com/profile/11641166507930578904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-66678413671699789492012-04-08T00:00:02.875+02:002012-04-08T00:00:02.875+02:00Bonjour,
Je suis d'accord qu'il faut se c...Bonjour,<br /><br />Je suis d'accord qu'il faut se concentrer sur la réforme minimale qui permette d'introduire un véritable RIC. Mais je ne comprends pas pourquoi vous croyez que votre modification de l'article 3 est cette clé. Les élus vous pondront simplement une loi organique bidon et vous n'aurez aucun pouvoir de modifier cette loi organique (qui précisément ne vous donnera aucun pouvoir véritable).<br /><br />CordialementDémocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-38615666416405225962012-04-07T20:52:17.979+02:002012-04-07T20:52:17.979+02:00Il faut être pragmatique.
AVEC la modificationde l...Il faut être pragmatique.<br />AVEC la modificationde l'article 3 que propose le R.I.C avec l'aval de Yvan Blot. Nous pourrons obtenir TOUTES les autres réformes que le peuple voudra bien accepter.<br />Il faut donc se concentrer sur CETTE revendication ET RIEN d'autres. Constituante tirée au sort ou pas .Le peuple en décidera quand il aura le RIC que nous demandons dans l'article 3. Peu importe les modalités que fixera la loi organique. Le peuplepourra tevenir dessus dans les trois mois et faire passer les modalités de son choix et pourquoi pas prévoir qu'elle ne pourra être modfiée que par voie référendaire.<br /><br />Nous allons lancer en septembre des manifestations tous les mercedis de 18 à 19H sur la place symbolique d'un maximum de villes où nous aurons eu les promesses de partcipation suffisantes pour faire un planning sur un maximum de villes et nous manifesterons jusqu'a obtenir staist=faction c'est simple comme demande. <br />Plus de 80 % des Français sont POUR le RIC. Il suffit de les mobiliser<br />Cordialementyvan bachaudhttp://www.ric-france.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-2383869790410759402012-04-05T15:22:45.978+02:002012-04-05T15:22:45.978+02:00Voir la réaction d'Etienne Chouard sur son blo...Voir la réaction d'Etienne Chouard sur son blog: http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/29/202-mars-2012-traces-de-montpellier-et-de-cannes#c8300Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-12454945178019518032012-03-18T12:58:08.517+01:002012-03-18T12:58:08.517+01:00Si l’on considère qu’une Assemblée tirée au sort c...Si l’on considère qu’une Assemblée tirée au sort c’est la même chose que le peuple, alors il n’y pas de problèmes. Mais alors pourquoi soumettre le projet de Constitution au référendum (même en bloc) ? C’est bien qu’on a un doute : il se peut que le peuple ne soit pas d’accord avec l’Assemblée constituante. Si c’est vrai pour la Constitution en bloc, c’est aussi vrai pour chaque point de cette Constitution. L’Assemblée constituante peut effectivement ne pas être représentative du peuple. <br /><br />Premièrement, il y a la question du nombre de membres. Si elle ne contient qu’un seul membre, ce ne sera pas représentatif. Il y a davantage de chances qu’elle soit représentative avec 1000 membres, et encore plus avec 10'000 membres, etc… Question : combien faut-il que l’Assemblée constituante ait de membres pour qu’il y ait de bonnes chances qu’elle soit représentative (souvenez-vous que les sondages, eux-aussi basés sur le tirage au hasard, peuvent se tromper lourdement) ? <br /><br />Deuxièmement, il faut tenir compte du biais de sélection pouvant provenir du fait que chaque tiré au sort peut se récuser. Vous dites que chaque catégorie sociale doit être représentée à son juste poids. Bonne idée : si un ouvrier se récuse, il sera remplacé par un autre ouvrier. Mais de quoi faut-il encore tenir compte ? Du sexe ? De la provenance géographique ? De la religion ? La beauté du tirage au sort (sans droit de se récuser), c’est qu’on n’a pas besoin de savoir quelles sont les catégories pertinentes. Avec la possibilité de se récuser, on peut certes tenter de corriger en conservant les proportions des différentes catégories, mais cela ne garantit la représentativité que si on a bien perçu qu’elles sont les catégories pertinentes, ce qui est quasiment impossible. <br /><br />Troisièmement, il y a le risque qu'un lobby détourne la Constituante. L'incitation pour les lobbies d'influencer la Constituante sera très grande, puisqu'il s'agit de modifier la Constitution. Or, il est plus facile de corrompre un petit groupe (comme une Assemblée constituante) que le peuple entier.<br /><br />Conclusion: le risque existe que l'Assemblée constituante ne soit pas représentative. C'est pourquoi le projet de Constitution devra être soumis au référendum, et c'est aussi pourquoi il devra être soumis point par point.<br /><br />NB: je répondrai plus spécifiquement à vos objections dans un prochain commentaire.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-85771455912166579882012-03-18T12:42:02.414+01:002012-03-18T12:42:02.414+01:00@ Le Chabani
C'est vrai qu'il faut passer...@ Le Chabani<br /><br />C'est vrai qu'il faut passer par l'élection (déjà pour introduire un véritable droit de référendum). <br /><br />Une façon de le faire, c'est avec un parti adhoc. Mais il est aussi possible de parvenir à la démocratie en faisant pression sur les partis existants (de même qu'on peut nettoyer ses deux mains sales en les frottant l'une contre l'autre), car ils sont en concurrence pour obtenir les suffrages populaires.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-56363632693998557202012-03-17T09:11:37.070+01:002012-03-17T09:11:37.070+01:00Merci pour votre excellente présentation de la dém...Merci pour votre excellente présentation de la démocratie semi-directe en Suisse. <br /><br />J'ai trouvé particulièrement intéressante votre discussion des conséquences induites sur l'esprit de consensus, la progression régulière plutôt que par à coup, la protection contre l'émergence d'un dictateur, l'intelligence collective, etc...Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-22881861711803047742012-03-16T13:51:28.502+01:002012-03-16T13:51:28.502+01:00La démocratie semi-directe existe déjà: elle est p...La démocratie semi-directe existe déjà: elle est pratiquée en Suisse. On peut donc s'appuyer sur cet exemple concret pour démontrer que cette idée n'est pas utopique. Quelques arguments:<br /><br />Les Suisses peuvent lancer des initiatives de législation citoyenne à tous les niveaux administratifs.<br />Lors de référendums portant sur des amendements à la Constitution et sur le transfert de souveraineté à des organisations internationales, référendums qui sont obligatoires en Suisse, les électeurs rejettent le quart des propositions venant du Parlement.<br />Quand un groupe de citoyens rassemble des signatures pour exiger un référendum sur des lois ordinaires, la moitié des propositions législatives sont repoussées.<br />extrait du livre démocratie directe de Verhulst-Nijeboer <br /><br />En Suisse, 50 000 citoyens suffisent pour lancer un référendum en sachant que la population est de 7 millions et le corps électoral de 4,8 millions. <br />Réunir 1% de la population électorale est un seuil suffisamment accessible pour permettre à la communauté de repérer des sujets qui échapperaient aux législateurs, tout en demandant une grande énergie à leurs initiateurs, les décourageant de lancer des sujets trop corporatistes. <br /><br />Un référendum citoyen n'aboutira que s'il est pensé pour l'intérêt général. <br /><br />La possibilité d'un référendum abrogatif amène citoyens et représentants à se mettre dans cet état d'esprit positif de chercher le consensus. Le représentant abandonne l'attitude condescendante de celui qui sait ce qui est bon pour les autres. Comme il sait qu'il peut être censuré, il évite de se mettre dans cette situation, ce qui limite naturellement le nombre de référendums abrogatifs.<br /><br />Les citoyens suisses sont aussi les garants directs de la constitution. 150 ans d'existence montrent stabilité et adhésion. Par comparaison, en France, nous en sommes à la quinzième constitution depuis 1789, révélant une difficulté à en fabriquer une qui résiste aux crises. <br /><br />Les Suisses ne veulent pas entrer dans l'union Européenne malgré les avances de cette dernière, car le transfert de souveraineté les obligerait à abandonner la démocratie directe. Preuve qu'ils s'y accrochent.<br /><br />A noter cette conséquence induite: un référendum étant un processus lent, on échappe à ces réactions émotives d'assemblées démocratiquement élues qui ont porté au pouvoir des dictateurs dans l'histoire européenne récente lors de grandes crises. C'est le moment de se le rappeler car celle en cours n'a pas encore atteint son apogée et cependant elle est déjà extrêmement violente. Elle travaille en profondeur notre société dans sa partie la plus viscérale. Elle est d'autant plus exacerbée, que des candidats s'en servent pour tenter de se faire élire. Il manque juste pour un apprenti-dictateur que l'occasion se présente. <br /><br />La démocratie directe pousse à développer l'intelligence collective.<br />Sa pratique entraine à approfondir la nature du lien unissant l'individu à la société.<br />Il développe l'esprit-critique et l'esprit de responsabilité de tous, représentants compris.<br />La démocratie directe modifie subtilement le rapport entre le citoyen et ses représentants.<br />On devine en Suisse une société civile très développée. Le citoyen y a pris l'habitude de compléter son information en s'appuyant sur des réseaux de veille et d'expertise citoyenne auxquels il participe ce qui lui permet de vérifier si une loi est bonne pour l'intérêt général. Ils apprennent la démocratie en la pratiquant.<br /><br />Si l'analyse est juste, donc si les conséquences destructrices du marché ont été maintenues hors des frontières suisses grâce à sa démocratie directe, <br />Alors si nous sommes de plus en plus de pays à la pratiquer, on peut espérer que l'hyper-libéralisme redeviendra un capitalisme assagi au service de l'intérêt général universel avec des conséquences positives sur notre biosphère et nous-mêmes.Pascal Lemairenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-3452512556670052672012-03-09T13:39:06.834+01:002012-03-09T13:39:06.834+01:00Tout cela est bel et bon mais pour se faire entend...Tout cela est bel et bon mais pour se faire entendre, il est indispensable, à mon avis, de participer au système en vigueur, à base d'élections. Qu'attendons-nous pour créer un mouvement (où les postes de responsabilité seront tirés au sort) qui présentera aux prochaines élections législatives des candidats réclamant une nouvelle constitution élaborée par une assemblée constituante tirée au sort§Le Chabanihttps://www.blogger.com/profile/08435467117277915715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4128330543067391508.post-9028679883857461762012-03-05T21:00:01.512+01:002012-03-05T21:00:01.512+01:00La France n'est pas une véritable démocratie. ...La France n'est pas une véritable démocratie. Ce petit livre est un playdoyer pour en faire une véritable démocratie.Démocratie semi-directehttps://www.blogger.com/profile/10118634401185294994noreply@blogger.com